地，若不产粮，都是空谈，早晚都要放弃。”
    胡濙斟酌道：“老臣以为，河套应该农牧并举，并以畜牧为主业……”
    “绝对不行！”
    于谦皱眉道：“老太傅，您没去过河套。”
    “如今的河套，和数年前截然不同。”
    “前些年河套沦为放牧场，尚有牧民在那讨生活，近两年牧民都嫌弃河套这不毛之地。”
    “若再强行放牧，水土流失更加严重，河套更加残破。”
    “微臣以为，收复河套，当以养为主，保护水土，大肆种植树木，挖通河运，以内地之粮，养河套之民。”
    胡濙立刻反驳：“那怎么能行？”
    “之前石尚书便算过这笔账，若由内地供养河套，一年就需要三十万两银子，这钱从哪出？”
    “这还不算养兵的钱。”
    “只种树不种粮，完全亏损。亏个几年，朝堂入不敷出，只能被迫放弃，绝对不成。”
    “你再算算，一棵树，起码十年成材，而且到了冬天，本地百姓肆意砍伐，能剩下多少？”
    “每年反复栽树，又是一大笔开支。”
    “挖通河运，就得长期维护，还得花钱，丰裕年头还好说，若是坏年头，内地百
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